近日,百胜中国集团高管团队一行到访巴奴毛肚火锅进行参访交流，巴奴创始人杜中兵围绕产品主义理念以及22年创业历程，分享了巴奴如何持续升级了火锅；品牌数读获悉，在提问交流环节，杜中兵也针对海底捞开放加盟、巴奴IPO的考虑以及是否要做副牌等多个问题表达了自己的看法。
此前品牌数读曾报道过杜中兵的产品主义理念。早年他在河南安阳筹备开火锅店，他解决了“锅底老油”和火碱发制两个火锅行业的难题，杜中兵表示，正是由于对产品的执着奠定了巴奴的根基，也让他对坚持和产品有了更多体悟。“好产品对内可以形成使命价值观，对外则可以成为消费理由价值。”
在交流环节，针对海底捞开放加盟的做法，杜中兵认为快餐依赖的是产品且有非常成熟的流程，只要把供应链建好，物料配送到位则模式加盟是可行的，反之对人依赖比较大的模式并不适合做加盟，海底捞开放加盟是资本思维而不是经营思维，针对这个事情，基于现有的信息，还没有完全思考透彻。
此外杜中兵也表示，有让巴奴IPO的想法，但他认为要辩证的去看上市带来的好处和制约，而这才是要企业经营者来平衡的，目前巴奴也接触了不少的资本，但他向资本表示更应该有长期主义，要细水长流才和巴奴的发展契合，以及在大环境下行时巴奴是否该发展副牌等问题。这里品牌数读用问答的形式呈现，内容略做整理：
Q：巴奴曾经短暂开放过加盟，但是后面就全部停掉了，其实那个时候加盟的利润对巴奴供血很多，为什么会把加盟停掉，现在海底捞也开放了加盟，未来巴奴会不会再次开放加盟？
杜中兵：今天有一些加盟成功的模式，像饮品在自动化之后，其实对人的情绪对产品的影响并不大，除了茶饮像汉堡、麻辣烫这些也都很成功，从顾客角度看，其实依赖的是产品，有非常成熟流程，只要把供应链建好，物料全配送到位，其实是完全可行的。
但火锅的加盟比较复杂，巴奴是不是也像肯德基麦当劳采用直管模式，还没想明白，我也在思考加盟会带来责权分配问题，直营是自己投资自己管；引入加盟商，肯定不会把管理交出去，还要自己派店长管理，这样一来就有矛盾，这家店赔了算谁的，所有的事情都是总部在管，出了问题到底谁管、谁负责。
如果把一家店的投资交给外面，但必须保证这家店能赚钱，一旦这家出现问题，可以保底，增加一个回购条款，那么问题来了，既然都保底了，为什么不自己去投，实际上只是引入了资金的开发力量而已，依然是直营。
这么看加盟最大的作用是全国人民帮忙找店，这是好事；再一个不用培养店长，加盟商只要有相关背景，就可以交给他。但这样的做法风险极大，对人依赖度高，所以我认为，对人依赖比较大的不适合做加盟，反之适合做加盟。到今天，我还有一些没闭环，没闭环就继续思考，没思考明白就别动，这是我暂时的决定。
对于海底捞开放加盟我目前理解它是资本思维，而不是经营思维；但还是要看，假如赔钱了是怎么对待的，它的条款是什么，目前的信息还没有看到，我们会一直跟进消化这个信息，也许人家有办法，那就跟着学习。
一个补充：海底捞董事会副主席周兆呈在接受采访时表示，海底捞是在直营为主的基础上，用加盟的方式来丰富经营手段，但对于加盟的规模和放开加盟的速度都是非常谨慎的，加盟店的占比会非常非常少。对加盟对象的筛选上会限定在机构投资者和有经营经验的企业，而不针对普通投资者或者个人投资者。
值得一提的是，海底捞的方式确实是资本加盟的方式，即海底捞加盟店的门店运营、绩效考核、人事招聘、会员管理、供应链等日常运营工作，都是海底捞负责。顾客体验、服务标准、运营管理等都不会有变化。对于杜中兵所说的，是否会保本等问题则未有透露。
Q：外界有传闻巴奴会IPO，你也刚才也讲到，海底捞加盟其实可能也是资本的追逐。如今消费降级和成本上涨，其实对于餐饮企业来讲压力非常大，目前巴奴IPO的情况是怎样的？
杜中兵：我是IPO这个想法的，但一家企业上市，有好处也有坏处，如何平衡这是作为企业经营者的任务。
先看坏处，比如内部有股权激励，如果到时候大家可以从资本市场退出，那可能引发了内部人员的动荡；另一方面在本市场的估值，可能会对团队内部人的想法和理念带来冲击，可能会影响到一些价值观，会影响你一些最初的做法或者说你认同盈利的方式。资本市场有时候相对短视，经营一家企业可能相对会考虑的相对长，所以最大的问题和压力就是内部团队，特别是创始人，否能应对人家追求的短期回报的经营方式。
好的方面是大把钱放到账上，账上有钱心不慌，从资本市场快速能拿到一大笔钱的时候，有些事情就没那么急了，还能把钱投到之前没钱投的地方，投到核心竞争力上。其实在中国做企业还有一个更大的好处，就是企业上市与否，会直接影响在市场乃至在政府的认知和判断，上市也会给企业带来一定的光环，算是一种保护。
刚才提到的这些不好因素，需要提前准备和思考。假如将来股权激励的伙伴真的要退出，你是否准备好了？如果人才梯队足够的话就可以解决第一个担心；第二个担心是，上市归上市，经营归经营，一旦市场跟我们的经营理念和价值观冲突的时候，我肯定不去迁就；因此，我们希望与有长期主义想法的资本合作，不是的话要慎重。你看好他的未来就陪伴，不看好也没必要勉强；我觉得这两者之间应该是可以平衡，也许这样在资本市场的估值上可能会受到一些影响。
Q：小肥羊作为百胜旗下的火锅品牌，也一直在坚持做草原羊，巴奴的羊肉产品做的非常好，那么是如何与顾客进行沟通的，而且让顾客愿意购买这些好产品？有什么是小肥羊可以借鉴的？
杜中兵：到今天来看，背靠大草原的产品做品牌的，全中国没几个，如果我们相信产品主义可以成就品牌，那小肥羊其实是最应该成功的，因为中国还没有哪一个产品像羊肉，真正在草地里跑的，还有足够的量，我了解了草原，才知道这1000多万只羊，它是一个大事业，能把这1000万只羊赚到收益卖出去，那是多大的一个事业，，这个就是战略，从战略层面去看待品牌。
那我们相信不相信全世界最好的羊肉在内蒙古？巴奴是相信的，那相信不相信不管内蒙古出现任何的问题都能保证给到顾客的羊肉品质是没问题的，如果有了这个信念，就会为之奋斗。
Q：那卖的羊肉价格很高怎么办？
杜中兵：贵又怎么了？贵算事儿吗？顾客会为稀缺而购买，世界上没有贵，只有没有价值，反过来说，你卖贵了会有那么多的顾客消费吗？我们干的事业难道一定要用规模导向来做吗？所以这就是我们和百胜体系的不同，一个老板创业的价值导向和诉求愿望真的不一样。
在这个事儿上，一旦有了这么一个想法的时候，那你肯定就会去思考，要什么样的价值。内蒙古那么好的羊肉，你觉得应不应该有责任和这个使命告诉全世界。
所以小肥羊讲羊肉故事是最有用的，大家是冲着你的羊肉来的，大家都特别希望说你的羊肉很好，当顾客期待你讲这些故事的时候就非常有效。
Q：巴奴现在大概有110多家店，疫情期间应该压力很大，你是如何来抵御此类风险或者说在艰难时刻如何坚持原本的理念？
杜中兵：这个还是回到初心，它始终是指引我们前进的动力。疫情期间很多朋友会问我也给我打电话，问巴奴怎么办？我说所有能采取的措施，都不可能是使你活下来的因素。
疫情就是一场考评。考评你过去的所做，就是你过去所做沉淀下来两种东西，一个东西是你账上的钱，还有一种东西就是一个品牌影响力、品牌口碑。所以疫情更加肯定了巴奴过去的做法，巴奴过去特别注重现金流的积累，做企业永远要注重安全。
因为我们是做企业，我们做生意，我们永远要注重安全。我的企业经营之道，跟河南人的商道是有关系的，因为河南有一个商人叫康百万，康百万有一个大院，就是当地的财主，他们家富了15代，他们家最厉害的一个理念，传家宝上有块匾，叫《留余匾》。这个留余可不是单纯的留钱，它包括要积德，要把善要积累起来，要留给子孙，要积德留给子孙，要积钱留给子孙，什么都要留给子孙，都要往后面留，所以留余是一个巨大的智慧。
我觉得做企业做生意的人要懂得留余了，那就非常厉害，这是中国人应该传承的思想，其实中国人本身就喜欢存钱，所以我认为这个中国商人或者中国商贸文化最好的一个美德就是存钱，就是留余。
Q：那巴奴坚持了你的理念和标准，那在这个时候是不是应该再做一个副牌，应对市场的变化和周期呢？
杜中兵：我自己对餐饮，对餐馆的理解的他不是一个企业家所做的事儿。他是一个综合能力要求极强的角色，可以类比成导演，我真的没见过哪一个导演能在同一时期导两个片，如果你认为巴奴是一个导演活，那你不能在同时期它还在拍摄的时候，再去导一部片子。
比如说，作为导演，我编排巴奴，就不能再编排儿子的超岛品牌，我对儿子说，超岛是你的，假如出事，我可以跟你一起面对，但我不可能把我的心思和精力放到你那儿，永远是谁做谁的事儿。如果经济的影响会让巴奴没有发展，那就真到那时候再说。但我现在觉得巴奴还有很好的空间，如果能做到很好的调整，我对长期还是保持乐观的。
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